Sexta-feira, 24 de Julho de 2009
Michael Jackson e as testemunhas de Jeova!
MICHAEL JACKSON E AS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ – PARTE 1 -
Por Maurilo Vivian Borges
Aos 50 anos, morre um dos maiores ícones da música pop, Michael Jackson. É estranho saber de sua morte. Ele fazia parte daquelas pessoas que você nunca pensa que vai morrer. Talvez porque dá para contar um pouco da história de nossas vidas através de suas músicas, ou no mínimo usá-las para contar a passagem do tempo. Talvez dançando Thriller, ou Bad, ou jogando Moonwalker. Pelo menos até a primeira metade da década de 90, Micahel Jackson e sua música possuíam uma grande influência em todos nós. E para aqueles que cresceram ouvindo suas músicas, puxa vida, como estamos ficando velhos!
E a sociedade Torre de Vigia, o braço formal das Testemunhas de Jeová, perde o seu mais ilustre membro. Na verdade, ele já não era uma testemunha a muito tempo, pois foi convidado a se retirar da organização depois de Thriller. Ele já estava tendo problemas com a organização pois possuíam problemas óbvios relativos ao trabalho de proselitismo. Suas roupas e linguagem estavam desagradando ao Corpo Governante, e traziam mais mau do que bem para a imagem da instituição. Após Thriller e suas óbvias referências ao ocultismo, ele redigiu uma carta solicitando sua desassociação das Testemunhas de Jeová. Ao invés de ser expulso, ele se desligou. Segundo informações da época, foi um acordo para evitar a sua expulsão. Para uma Testemunha de Jeová (falo com conhecimento de causa, fui uma Testemunha de Jeová militante até me converter ao cristianismo), sair por conta própria é menos desonroso do que ser expulso, mas o efeito é o mesmo. A partir do momento que ele é desassociado, nenhuma Testemunha de Jeová poderá falar novamente com ele. Mesmo sua mãe, suas irmãs, que são praticantes poderiam falar com ele, a não ser em caso de extrema necessidade. E acredito que isso de alguma forma o afetou, pois em um artigo sobre religião, Michael escreveu: “Domingo era meu dia de ‘pioneiro’, o termo usado para o trabalho missionário que as Testemunhas de Jeová fazem. Nós passávamos o dia nos subúrbios da Carolina do Sul, indo de porta em porta ou dando voltas no shopping, distribuindo nossas revistas Sentinela. Eu continuei meu trabalho por anos e anos após o início da minha carreira”.
Nos anos 80, Michael tinha de se disfarçar para poder fazer seu prazeroso trabalho de pioneiro. Mas após Thriller, tudo acabou.
Nos últimos anos, corria entre as Testemunhas de Jeová a informação que ele estava visitando alguns Salões do Reino perto de sua casa. Mas, ninguém deveria lhe dirigir a palavra!
Por ter passado um tempo no Bahrein a convite do xeique Abdullah, Michael pagou pela construção de uma mesquita, o que levou muitos a postular sua conversão ao islamismo. Mas aparentemente, foi por uma questão de gratidão, não de conversão.
***
Fonte: Pés Descalços Evangelismo
MICHAEL JACKSON E AS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ – PARTE 2
Por Jerry
A Torre de Vigia (Associação Jurídica das Testemunhas de Jeová) já falou bem de Michael Jackson, como um exemplo a ser imitado pelos jovens. Isso foi numa Despertai que tratava da atitude correta que jovens cristãos devem ter para com vídeos musicais. Vejam:
*** g84 22/8 pp. 22-23
Despertai: – Que dizer dos vídeos musicais?
MJ: -”Jamais o Faria de Novo!”
Em outro vídeo popular, Thriller, vê-se o artista transformar-se primeiro num “homem-gato”, daí, num “monstro” dançante. Evidentemente não querendo que os espectadores concluíssem que tal vídeo promovia o espiritismo, o filme começa com o repúdio: “Devido às minhas fortes convicções pessoais, quero destacar que este filme de forma alguma endossa a crença no ocultismo. — Michael Jackson.” Todavia, era tão real que alguns que o viram admitiram ter ficado horrorizados inicialmente. O que tencionava transmitir este breve filme? E o que Michael Jackson, o artista, pensa sobre ele, ao contemplá-lo agora?
“Jamais o faria de novo!” afirma Jackson. “Tencionava apenas fazer um filmezinho bom e divertido, e não trazer propositalmente à tela algo que assustasse as pessoas ou causasse algum mal. Desejo fazer o que é correto. Eu jamais faria de novo algo parecido.” Por que não? “Porque muita gente ficou ofendida com aquilo”, explica Jackson. “Isso me faz sentir mal. Não desejo que se sintam assim. Compreendo agora que não foi uma boa idéia. Jamais farei de novo um vídeo como aquele!” Prossegue ele: “Efetivamente, impedi a distribuição adicional do filme, sobre a qual tenho controle, incluindo seu lançamento em alguns outros países. Há todo o tipo de material promocional que se propõe para Thriller. Mas eu lhes digo: ‘Não, não e não. Não quero fazer nada quanto ao Thriller. Não haverá mais nenhum Thriller.’”
Notem que essa Despertai é de 1984, quando Michael Jackson ainda não havia rompido oficialmente com a Watchtower. E percebam como a Torre faz questão de citar o nome do músico, e mostrar que ele tinha “fortes convicções pessoais”. Ora, era notório que Michael Jackson teve formação religiosa de TJ. É claro que a referência era a essa formação, que a Torre buscou enaltecer. E, em seguida, a Torre mostra como essa formação de TJ calou fundo no cantor, que fez questão de impedir a comercialização do vídeo musical. E é o mesmo conselho que a Torre dá no final da matéria: desfazer-se de vídeos musicais impróprios. Não há nenhuma condenação a Michael Jackson. Ele é quase apontado como exemplo.
Esta carta da Torre indica que Michael Jackson se dissociou (desligou) das Testemunhas de Jeová.
Tradução não-oficial (por: Fabi)
8 de Junho de 1987
COMITÊS DOS CONGRESSOS DE DISTRITO NOS ESTADOS UNIDOS
Prezados irmãos:
Tem havido uma certa publicidade recentemente a respeito de Michael Jackson. A essência dessas notícias tem a ver com sua própria dissociação da organização das Testemunhas de Jeová. Alguns telefonemas foram também recebidos sobre uma carta da Sociedade, cópias que aparentemente foram disponibilizadas para a mídia de notícias, assim como outras, com o propósito de que ele não mais se considera uma Testemunha de Jeová e que a Sociedade Torre de Vigia de Bíblias e Tratados não mais considera Michael Jackson uma Testemunha de Jeová.
Não há necessidade de o departamento de serviço de notícias ou outros fazer nenhum comentário em relação à personalidades fora das que estão no programa do congresso e os oradores serem citados no lançamento de notícias que vocês têm como parte do Kit de Serviço de Noticias.
Na eventualidade de representantes da mídia de notícias ou outros abordarem seu departamento de notícias do congresso e questionarem sobre Michael Jackson e sua posição, seria melhor para os irmãos responsáveis não comentarem. Deveriam apenas dizer que eles ouviram ou sabem sobre a informação e não têm mais nenhum comentário. Sobre a carta, os comitês de congresso de distrito ou pessoal não escreveram a carta e assim não estão em posição de comentá-la. Diretrizes já foram providenciadas sobre como o departamento de serviço de notícias pode tratar do assunto com respeito a programar o material que desejamos ter publicado.
Que as ricas bençãos de Jeová estejam sobre o programa do congresso e que tudo ocorra para fazer conhecidas as boas novas do Reino.
Estejam certos de nosso amor e saudações cordiais.
Seus irmãos.
Créditos dessa postagem: EX TESTEMUNHAS.ORG Percy Harding, Fabi e Zebedeu.
Arquivado em: Noticias e informações Etiquetado: | Michael Jackson, Notícias, seita, Testemunhas de Jeová
Bom estou desassociado da organização, mas para mim é e sempre será e verdade, estarei voltando em breve para a organização… Jeová conhece meu coração e conhece todos os meus desejos… Assuntos bem interessante esse sobre michael..
Boa tarde…
espero que ja tenha voltado a jeova este e o unico caminho
não e atoa que ele fez tanto sucesso
EU FUI PUBLICADORA.ESTOU AFASTADA Á 6 ANOS.ME ARRENPENDI MUITO.SINTO FALTA E TENHO CERTEZA QUE JEOVA VAI ME ABENCOAR.E ASSIM COM CERTEZA EU VOU VOLTAR A FAZER PARTE DA ORGANIZAÇÃO NOVAMENTE JUNTO COM A MINHA FAMILIA.
Respeito sua opinião!! Mas Jesus é Deus em tudo Jo 14:6.
Jesus disse:
eu sou ocaminho e a verdade e a vida. Ninguem ve ao Pai(Jeova) senao por mim.
Isto quer dizer que quando tivermos a orar a Jeova Deus temos colocar tudo o que dissermos em nome de Jesus para que o Pai nos oica
Jesus é filho de Deus (Jeová), como vc me explica o Pai ter mandado seu filho em sacrificio por nós?! quer dizer q ele mandou ele mesmo vir aqui?! Hã?? sinceramente não tem logica!
Jo 3:16 “Por que Deus o mundo de tal maneira que Deus seu filho unigênito (monogenes), para que todo aquele que nele Crê não pereça mais tenha a vida eterna”
A grande incomprenssão do homem em relação a vontade do Pai é sua vontade, é incompreensível para o homem, mas certamente não destituidada de lógica. Jesus é Deus observe Is 9:6 quem poderia ter o nome Pai da Eternidade? Sobre as coisas espirituais comtare 2Co 2:14. Como diz Isaias Deus agradou em moê-leo não lógico mas vicário para a humanidade.
No Amor do Amado,
Pr. Gilson Abreu
A UNICA RELIGIÃO VERDADEIRA É A DE JEOVA.
Certamente Jesus é a religião (religare) entre Deus e os Homens 1Tm 2:5
È obvio que não. Se o próprio Jesus disse que Ele é o caminho a verdade e a vida que ninguem vai ao pai(Jeová) a não ser por meio dele . Ou seja Jesus é o nosso canal com Jeová. Jesus veio pra falar do Pai(Jeová não para ser uma religião.Veio pra ser um modelo.
jeova verdadeiro
Nas 3 pessoas: Pai, Filho e Espírito Santo
Vc podia mandar pro meu email aonde está escrito na biblia a crença da trindade?…rsrs…agradeceria, pq nunca vo entender como deus ao mesmo tempo é três assim…obrigado, abração…bonito teu trabalho ;]…mas se eu fosse Deus, não haveria religião e todos seriam irmãos, se eu fosse Deus proibiria tudo que transforma a verdade na mentira que convêm a esquecer a realidade, mas eu ainda não sou, porque eu já voltei das férias a muito tempo e trabalho por um paraíso antes do armagedon…abraços cara, muita paz e amor na sua vida sério…eu não quero o mal de ninguém, só estou muito decepcionado…
Só corrigindo algumas coisinhas … MIchel realmente foi criado com Testemunha de Jeova, assim como seus irmãos, chegou a ser um publicador das boas novas, mas NUNCA CHEGOU A SE BATIZAR, portando, NUNCA dissociou-se ou foi desassociado. Simplismente sabia que não podia viver para o mundo e servir a Jeová ao mesmo tempo, e por fim escolheu sua carreira, que giga-se de passagem, foi um grande musico, fez muito sucesso, ganhou muito dinheiro, mas nada disso o tornou mais feliz, muito pelo contrário. Sendo assim, deixou de ser um publicador das Boas NOvas, mas como nunca foi batizado, nao havia a necessidade de desassociação, mas é claro, como era visto como TJ pelas pessoas, a sociedade na epoca teve de dar uma breve explicação à mídia.
Outra, o tratamento de uma TJ para com um Dissociado ou desassociado é o mesmo.. isto é bíblico, inclusive o q nos diferencia de todas as outras religiões… as possoas podem sim cometer coisas erradas dentro da organização, mas com certeza, quando as coisas aparecem elas não permanecem alí dentro, são publicamente desassociadas, se realmente forem humlides e estiverem realmente arrependidas, podem retornar para Jeova e sua organização, isso é uma provisão amorosa para que as pessoas demonstrem humildade e arrependimento.
E só para terminar, Mchael tinha muito orgulho de ter feito o trabalho de pregação, e principalmete, tinha muita estima pelas Testemunhas de Jeová, tanto é que pediu que sua mãe e somente ela, ficasse com a guarda de seus filhos, e pediu que sua irmã RIbbie q também é uma TJ a anos ajudasse com a crianças.
Ok !!!
Quero parabenizar a irmã por sua resposta. justamente. Quando uma pessoa não se batiza, ela não é considerada TESTEMUNHA DE JEOVÁ. E sim publicadora das boas novas não batizada, era o que estava de acordo com a vida do rei do Pop Michael Jackson.
Bom. Michael provavelmente foi batizado, pois, ele disse realizar o trabalho de pregação como pioneiro, não existe pioneiro não batizado, sim publicador não batizado.
Eu sempre preferi acreditar nas palavras dele do que das publicadas, ele mesmo em varias entrevistas disse que os tablódes mentiam!
Então vamos aos fatos:
O TRILLER foi gravado em 1982, e a Despertei sobre os videos é de 1984. prova que ele ainde era uma Testemunha nesta ocasião. Uma entrevista com a irmão carnal de Michael, ela disse que ele cuidava das publicações, então, mais uma vez ele éra batizado. Ai vão falar que ele deixou de ser uma Testemunha em 1987, pode ser verdade sim, porém a Sr. Remy, nutricionista de Michael disse em entrevista a Marcia que o Michael lia o texto diário (texto este dentro das doutrinas das Testemunhas de Jeová), até quando ela ficou trabalhanco com ele eu não sei, porém, ela disse que foi até quando começou os escandalos envolvendo o nome de Michael. Porém, vamos falar um pouco mais atual. Em uma entrevista a revista TVGUIDE, publicada em novembro de 2001, o entrevistador pregunta se ele ainda é uma Testemunha de Jeová, e nesta ocasião ele afirma que SIM, alguém pode até falar que a entrevista é mais antiga que novembro de 2001, porém, nesta mesma entrevista ele fala que estava em NY no dia do atentado de 11 de setembro, também em 2001. Em 2003 em outra entrevista ele fala que quer viver para sempre, e não quer morrer jamais, outro fato interessante, pois a unica religião que prega em viver para sempre na Terra são as Testemunhas de Jeová. Em um filme gravado recentemente, chamado THIS IS IT, Michael fala que a Terra esta com febre, mesmo termo usado em uma Despertai publicada em 2008. Em uma gravação do tal Primeiro Natal Michal disse ter ficado com a conciencia pesada após ter comemorado o Natal, um dessociado não ficaria, pois, não esta nem ai pra organização. Entrevista que ele fala que era Testemunha de Jeová tem várias, e que ele fala que não era mais, por favor me indiquem.
**Com fé em Jeová,Michael será ressuscitado,por que é ele que conhece tudo(tanto que foi ele que nos criou)…
Esse momento de reve-lo está próximo,só devemos fazer a nossa parte!
SERVI AO UNICO DEUS VERDADEIRO QUE JA EXISTE E NUNCA MAIS EXISTIRÁ OUTRO IGUAL…
ESSE É O SOBERANO UNIVERSAL JEOVÁ!!!!
FUI TJ MINHA VIDA INTEIRA E A 3 MESES NÃO PERTENÇO MAIS A ORGANIZAÇAO DE JEOVÁ.CONFESSO QUE SINTO FALTA E QUERO VOLTAR POS NÃO EXISTE RELIGIAO IGUAL A ESSA.POSSO DIZER QUE JEOVÁ VE O CORAÇÃO,SE MICHAEL ERA OU NÃO TJ,SÓ JEOVÁ SABE O CORAÇÃO DELE.COMO SÓ ELE SABE DO MEU.NUNCA TRAIREI MINHA FÉ.QUERO ESTAR NO PARAISO E REVER MEU PAI QUE PERDI A 6 MESES.E QUEM SABE VE O NÃO MICHAEL,O IMPORTANTE E LUTAR PARA ESTAR LÁ.
Bom, Michael Jackson foi um exemplo de pessoa, não importa o que digão, pois alguém que foi criado na organização de Jeová, como ele foi, jamais se desviará totalmente desta, é uma organização santa, de nome limpo e puro.
Sou testemunha de Jeová com muito orgulho, e adoro o único Deus verdadeiro, Jeová. Gostaria de esclarecer uma dúvida que certamente muitos tem, sim nós acreditamos em Cristo, ele é o meio pelo qual nos chegamos à Deus, mas não é Deus, é o braço direito, o ajudador de Jeová, e logo tomará o governo da Terra, só então viveremos na verdadeira paz, que era o projeto inicial para a humanidade.
EM JOAO 3;16 DIZ; ISSO SIGNIFICA VIDA ETERNA PORQUE VCS AO INVES DE DISCUTIREM SE MICHAEL ERA OU NAO TESTEMUNHA DE JEOVA VCS NAO FAZEM ESFORÇOS PARA ABSORVER ESSE CONHECIMENTO DE JEOVA E SEU FILHO JESUS PARA QUE VCS POSSAM ASSIM PASSAR PARA O NOVO MUNDO QUE E;(O PARAISO)E TIREM SUAS DUVIDAS COM ELE SE ELE FOR LEVANTADO DENTRE AQUELES QUE JESUS MENCIONA EM JOAO 5;28;29 REFLITAM NISSO E BOA SORTE BEIJOSSSSSSSSS
Boa tarde a todos!
O que fica evidenciado no cometário de todos vocês e ó desejo sincero de rever uma pessoa que deu um excelente testemunho de Jeová Deus… Embora Michael não tenha continuado a caminhar nos trilhos da retidão, sabemos que em seu coração a semente da verdade brotou e cresceu, pois, se não ele não pediria para que sua mãe ficasse com seus filhos e incultisse neles os valores que ele aprendeu desde pequeno… Em suas músicas ele dava testemuho e usava os princípios blibicos que aprendeu… Observem a letra da Música Heal The World. ELe até mesmo citou Daniel 2:44 “Criar um mundo sem medo
Juntos nós vamos chorar lágrimas felizes
Veja as nações transformar as suas espadas
Em arados…”
Revelação 21: 4 “E se você realmente tentar
Você verá que não há necessidade de chorar
Neste lugar você vai sentir
Que não há mágoa ou tristeza…” Ele acreditava na esperança que motiva todos nós… A de que embreve seremos recompensados com um maravilhoso novo mundo em neste prevalecerá a justiça.
Seja você desassociado ou publicador inativo (não batizado) ou que esteja na organização atualmente e fiel até hoje… Tenha certeza de que Jeová não é injusto para se esquecer das obras de seus servos… Tenha certeza de que você que está desassociado ou inativo, de que Jeová está ansiosamente esperando que vocês retornem a ele… Sabemos que vocês jamais irão procurar uma outra religião… A verdade está em seu coração… A organização é Perfeita, mas é composta por pessoas imperfeitas…. Por isso, lembre-se de que Jeová sabe de suas qualidades e motivações sinceras… Aproveitem o tempo de boa vontade da parte do criador… Não deixem de assistir o Congresso deste ano “Continue achegado a Jeová”…
“Estou convecido de que nada nos separara do amor que temos a Jeová…”
E tenho certeza de que como Jeová examina os nossos corações também fará com Michael, pois, ele sabe que o mesmo tinha em seu coração a vontade de agradá-lo, mas aconteceu com eleo que pode acontecer com qualquer um de nós… As vezes deixamos nos desviar pelos atrativos do mundo de Satanás, mas Jeová é nossa rochar protetora (Deut. 32:4)…
Um grade e caloroso abraço a todos… E que Jeová esteja com todos vocês…
Bem, Vejo que todos aqui gostavam de Michael, ele foi uma Testemunha de Jeová, ou foi um publicador não batizado. Como a Claudia bem disse, esta é uma discussão sem necessidade. Nossos esforços devem estar em divulgar as Boas Novas, e nos fortaleçermos espiritualmente. Discutir sobre alguém que morreu afastado da Associação de Jeová, não importa se ele queria que seus filhos fossem criados na organização de Jeová, ele já não mais estava andando no caminho Dele, de modo que não tinha nem o apoio, nem a aprovação de Jeová, sendo assim ele não tinha as Bençãos de Jeová. O que torna sem sombra de dúvida perda de tempo esta discusão, como a irmã claudia mencionou devemos todos nos direcionar nossos esforços na direção correta, no exemplo de Jesus Cristo, como a primeira Testemunha de Jeová. Abraços a todos.
ola, sou um dessasociado mas nunca dexei de ser uma pois em mim vive a verdade só sinto uma coisa o desprezo que daô a um desassociado é de mais até os anciaô naô faz nada para lher ajudar ja faz tempo e ate hoje nunca nem fizero uma visita de pastorio fico pensando fazem de tudo para buscar um la fora e um que pecou,eles daô um grande desprezo naô seria mais faciu ajudar um doente a se recuperar, que ja tem conhecimento, as vezes penso se realmente é assim que jeová, pensa, como eles .
“Vinde, pois, e resolvamos as questões entre nós”, diz Jeová.
Isaías 1:18
Bom, em primeiro lugar, só quem é conhecedora e aceitante das verdades escritas na biblia, entende que não é uma organização que expulsa mas sim, nossa própria conciência e o desejo em não desegradar nosso Criador, e aceitar prontamente a sua disciplina amorosa, pois Deus disciplina a quem ama.
1 Cor- 5: 9-13diz:”"…Mas eu vos escrevo agora para que cesseis de ter convivencia com qualquer que se chame irmão, que for…, nem se quer comendo com tal homem…”" 1COR -5: 9-13
Portanto,qdo escolhemos viver contra a vontade do nosso Criador depois nos arrependemos, nós mesmo não queremos que outros tropeçem, e aceitamos prontamente a disciplina de Jeová, por humildemente esperar-mos o tempo, e até mesmo por gestos tornamos claro a nossa condição aos que talvez ainda não saibam, a fim de não faze-los tropeçar na desobediência. E o Michel conhecia isso
Foi infeliz no seu Post, pois deveria pesquisar Melhor o modo em COMO encaramos, e aceitamos a disciplina de Jeová, e não como você encara
È só observar comentários de outros testemunhas de Jeová, observa-se o desejo em retornar á casa de Jeová , por esforçar-se em sair do erro e humildemente aceitar a sua disciplina. Ficamos felizes qdo voltamos de conciência limpa, recebendo o abraço caloroso de nossos irmãos, e mais zelo em não nos distanciar-mos de Jeová e Jesus, pois Eles nos ama
Oiii eu estou disassociada há 8 anos da Organização de Jeová mas eu pretendo sim voltar, eu era uma menina de 14 anos quando fui disassociada hoje tenho 23 anos e vejo que tenho que voltar pois sinto essa necessidade, estar próxima de Jeová é uma das maiores alegrias que senti e eu quero sentir essa felicidade de novo.
Que loucura!
gostaria de questionar algumas atitudes dos testemunhas de Jeová.
me dizem uma coisa, pq o mundo nao acabou em 1914,1915,1925 e em outras datas inventas pelos fundadores da religião?
Deus disse que nem o filho sabe quando vai vir, somente o pai, e que ele vai como um ladrao.
entao quem e ele para saber quando o mundo ira acabar?
JOÃO 1: 1No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
2 -Ele estava no princípio com Deus.
3-Todas as coisas foram feitas por intermédio dele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
4-Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens;
14-E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, cheio de graça e de verdade; e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai.
ESTA BEM CLARO QUE JESUS É DEUS, QUE O MUNDO NAO TERIA SIDO CRIADO SEM SUA PRESENÇA.
no versiculo 14 fala que o verbo se fez carne, mas quem venho em carne? Jesus!
e no versiculo um diz que esse verbo que venho em carne estava com Deus e era Deus.
DIZ O SENHOR DEUS: VIVO EU, QUE NÃO TENHO PRAZER NA MORTE DO ÍMPIO, MAS EM QUE O ÍMPIO SE CONVERTA DO SEU CAMINHO E VIVA. CONVERTEI-VOS, CONVERTEI-VOS DOS VOSSOS MAUS CAMINHOS, POIS, POR QUE RAZÃO MORRERÁS… Ezequiel 33.11
se Deus nao tem prazer na morte do pecador, pq ficar ameançando os outros com a teoria do armagedon?
Apocalipse 16:16 – E os congregaram no lugar que em hebreu se chama Armagedom
a biblia se refere ao Armagedom como um lugar e nao uma guerra!
se testemunhas se interessam em conversar sobre essas questões, acredito que seja bastante dificil me adicione no e-mail.
nada melhor que uma conversa saudavel e respeitosa sobre a palavra do nosso Deus.
mais uma questão
Deixe o ímpio o seu caminho, e o homem maligno os seus pensamentos, e se converta ao SENHOR, que se compadecerá dele; torne para o nosso Deus, porque grandioso é em perdoar.
Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o SENHOR.
muitas pessoas que são desassociadas são rejeitadas, pq os testemunhas acreditam que elas são obrigadas a reprenssão de Deus por rejeitar a palavra.
porem é bem clara que essa reprenssão é de Deus! sabendo disso, quem sao os testemunhas para virar as costas e rejeitar alguem?
em outra palavra é bem clara:
7- Deixe o ímpio o seu caminho, e o homem maligno os seus pensamentos, e se converta ao SENHOR, que se compadecerá dele; torne para o nosso Deus, porque grandioso é em perdoar.
8 -Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o SENHOR.
Deus deixa bem claro que os pensamentos deles não são iguais aos nossos. entao pq a reprenssão seria? aonde a biblia fala que devemos virar as costas para os irmaos?
essas atitudes so mostram uma atitude ditatorial de uma religião que possui medo de perder seus membros, os tornam cegos, e os colocam redias!
Apocalipse 14:
1-olhei, e eis que estava o Cordeiro sobre o monte Sião, e com ele cento e quarenta e quatro mil, que em suas testas tinham escrito o nome de seu Pai.
2-E ouvi uma voz do céu, como a voz de muitas águas, e como a voz de um grande trovão; e ouvi uma voz de harpistas, que tocavam com as suas harpas.
3-E cantavam um como cântico novo diante do trono, e diante dos quatro animais e dos anciãos; e ninguém podia aprender aquele cântico, senão os cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra.
4-Estes são os que não estão contaminados com mulheres; porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o Cordeiro.
5-E na sua boca não se achou engano; porque são irrepreensíveis diante do trono de Deus.
essa é a passagem que fala sobre os 144 mil, aonde é que diz que eles iram governar e mandar no restante das pessoas que possuem chance de vida terrestre?
a biblia nem especifica a função deles, entao pra que inventar uma teoria?
e na verdade no que o que ira acontecer no apocalipse interfere na nossa vida espiritual agora?
Deus disse para vigiar e orar, entao vamos nos preucupar com isso, e deixe que Deus cuide de realizar as profecias, enquanto nos preucupamos de manter a fé e de VERDADEIRAMENTE fazer o bem ao proximo.
e pq só os 144mil podem tomar da ceia?
Judas se inforcou, e foi condenado ao inferno sem direito a julgamento, creio q para os testemunhas ele nao fazia parte dos 144 mil.
porem Judas tomou da ceia!
nao existe nenhuma restrição para tomar a ceia, Jesus somente diz que participai da ceia os que querem fazer em memoria dele. NAO DEFINE QUEM PODE OU NAO PARTICIPAR! TODOS PODEM!
^^
obrigado
me escrevam
bjos a todos
fiquem com Deus
: *
norpek, fui estudante das Testemunhas de Jeová, e assim como Michael Jackson acabei sendo fraco e seguindo o caminho largo e fácil! Tem na biblia essa passagem “Entrai pela porta estreita; porque larga é a porta, e espaçoso o caminho que conduz à perdição… estreita é a porta, e apertado o caminho que conduz à vida…”
(Mt 7:13-14)
Entao acho que isso responde muitas perguntas do porque é difícil algumas decisoes dolorosas, talvez só pelo caminho estreito vc aprenda de uma forma verdadeira! Como dizem, tudo que é mais dificil é mais gostoso n é assim? Entao para Jeová tmb é assim, quando vc chegar na linha de chegada da vida eterna Jeová vai te dizer: “- Parabens meu filho, vc é um verdadeiro seguidor das minhas palavras, vc chegou aqui pelo caminho mais dificil porem, o caminho da vida eterna”.
Sobre 1914:
As pessoas que nao vao ao Salao do reino ou nao pedem ajuda aos aciaos ou pessoas com bastante entendimento nas escrituras, acabam distorcendo os fatos ou a menssagem a ser passada! Que eu saiba e aprendi, se alguma Testemunha de Jeová puder me ajudar e confirmar aqui, ningém disse que o Armagedom viria em 1914. Na verdade a data de 1914 foi uma tada calculada para o fim “DOS TEMPOS DOS GENTIOS”.
“Cairão ao fio da espada e serão levados para todas as nações e, até que o tempo dos gentios se completem, Jerusalém será pisada por eles” (Lc 21.24)”; “Porque não quero, irmãos, que ignoreis este segredo …: que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado” (Rm 11.25)
Entao pelo calculo que fizeram 1914 aconteceria o que? “Cairão ao fio da espada e serão levados para todas as nações e, até que o tempo dos gentios se completem, Jerusalém será pisada por eles” (Lc 21.24)”
Alguem sabe me responder quais naçoes que cairam nessa data? Bem vou responder, pois é tao óbvio: GENTE HOUVE A PRIMEIRA GUERRA MUNDIAL! Quantas naçoes nao foram destruidas? nao preciso nem dizer nao é?
é tao óbvio, as pessoas acabam distorcendo os fatos combrando um Amargedom que nao aconteceu, mas eles nao veem que nessa mesma data foi uma das datas mais importantes do mundo, pois só houve uma guerra mundial, mais nada né, só uma guerra MUNDIAL! Respondido sobre 1914?
Mais um pouco para vcs entenderem em outras palavras:
Em 1876, Charles T. Russell escreveu o primeiro de muitos artigos em que apontava para 1914 como o ano do fim dos tempos dos gentios mencionados por Jesus Cristo. (Lucas 21:24 Almeida, versão Corrigida e Fiel). No seu número de 15 de outubro de 1913, A Sentinela (em inglês) declarou:
“Segundo o melhor cálculo cronológico de que somos capazes, é aproximadamente nessa época — em outubro de 1914, ou então mais tarde. Sem dogmatizar, estamos aguardando certos eventos: (1) O fim dos Tempos dos Gentios — a supremacia gentia no mundo
Como vcs podem ver, já se esperava um acontecimento muito grave em 1914, pois ele diz: “Estamos aguardando certos eventos”.
Bom tenho mais sobre 1914 que mostra como fizeram esse calculo para chegar em 1914, mas nao vou colocar agora para nao complicar a explicaçao, em outro momento colocarei esses detalhes ok!
A minha pergunta é: Em 1876 ou seja 38 anos antes já havia previsto a PRIMEIRA GUERRA MUNDIAL, é claro que ninguem poderia dizer com todas as palavras que aconteceria necessariamente uma GUERRA MUNDIAL, mas avisaram que aconteceria algo em 1914 extremamente grande, ai pergunto, como com 38 anos de antesedencia chegaram a essa data? REALMENTE É PARA SE PENSAR O QUANTO AS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ TEM A CAPACIDADE DE ENTENDIMENTO DA BIBLIA GRAÇAS AO ENVIO DO ESPIRITO SANTO DE JEOVÁ DEUS!
1925
O discurso Milhões Que Agora Vivem Jamais Morrerão, proferido por J. F. Rutherford em 21 de março de 1920 no Hippodrome, na cidade de Nova Iorque, Estados Unidos da América, dirigiu atenção ao ano de 1925. Num folheto publicado naquele mesmo ano, foi dito que, se 70 plenos jubileus fossem calculados a partir da data em que Israel, segundo se entendia, entrou na Terra Prometida, isso poderia apontar para o ano de 1925. À base do que se escreveu ali, muitos esperavam que os que possuíam esperança celestial recebessem a sua recompensa no Céu em 1925.
Resumindo, tem uma parte da biblia que mostra sobre os 144.000 como vc mesmo disse em Apocalipse 14:
1-olhei, e eis que estava o Cordeiro sobre o monte Sião, e com ele cento e quarenta e quatro mil, que em suas testas tinham escrito o nome de seu Pai.
Isso acima está explicando que somente 144.000 que estao com suas testas escrito o nome de Deus ou seja que, somente 144.000 serao escolhidos para ter uma vida celestial.
Em 1925 foi a data em que dai por diantes só poderiamos ter experança de vida eterna ta terra diferente dos 144.000 que terao uma vida celestial, como esta escrito acima, somente 144.000 estarao com os nomes de Jeová em suas testas.
Mais uma vez foi distorcido dizendo que o armagedom chegaria em 1925!
1975
As Testemunhas já por muito tempo partilhavam a crença de que o Reinado Milenar de Cristo viria depois de 6.000 anos de história humana. O livro Vida Eterna — na Liberdade dos Filhos de Deus, lançado (em inglês) numa série de Congressos de Distrito em 1966, apontava para 1975 como a época em que se perfazia seis milênios desde a criação de Adão. Ainda no local, quando os congressistas examinaram o conteúdo, o novo livro suscitou muitos comentários sobre 1975.
No congresso realizado em Baltimore, Maryland, Estados Unidos da América, o discurso concludente foi proferido por F. W. Franz. Ele começou por dizer:
“Pouco antes de subir à tribuna, um jovem aproximou-se de mim e disse: ‘Diga-me, que significa esse 1975?’” Franz mencionou muitas perguntas feitas sobre se a matéria no novo livro quereria dizer que em 1975 o Armagedom ocorreria. Ele acrescentou, em síntese: “Pode ser. Mas não estamos dizendo isso. Todas as coisas são possíveis a Deus. Mas não estamos dizendo isso. E que ninguém seja específico ao falar sobre o que irá acontecer a partir de agora até 1975. Mas, prezados irmãos, a grande questão é: o tempo é curto. O tempo está-se esgotando, não resta dúvida sobre isso.”
Como foi dito assima, ele disse que pode ser, mas como sabemos, somente Deus sabe o dia, e virá em um momento em que ninguém estiver esperando.
Mateus 24:1-51 conta tudo que vai ocorrer e é exatamente como está os dias de hoje mas no versiculo 36 ele diz:
36“Acerca daquele dia e daquela hora ninguém sabe, nem os anjos dos céus, nem o Filho, mas unicamente o Pai.
Por isso entao que nao foi dito que em 1925 seria o Armagedom, e tmb ele nao afirmou que nao seria porq somente Jeová Deus sabe o dia.
Entao 1925 foi a data estabelecida para os 144.000 mas porque? como vemos no inicio da explicaçao sobre 1925 diz assim: O discurso Milhões Que Agora Vivem Jamais Morrerão.
Os milhoes que AGORA VIVEM E JAMAIS MORRERAO sao as pessoas que viveram e presenciaram a GERRA DE 1914, e porque essas pessoas nao morrerao? mas que fique claro nao sao todas elas ok? mas serao muitas que viverao, vou mostrar onde: Mais uma vez em Mateus 24:1-51, mas vamos dar enfase no versiculo 33 ao 35
33Do mesmo modo, também, quando virdes todas estas coisas, sabei que ele está próximo às portas. 34Deveras, eu vos digo que esta geração de modo algum passará até que todas estas coisas ocorram. 35Céu e terra passarão, mas as minhas palavras de modo algum passarão.
Que geraçao diz ai? que geraçao irá presenciar o ARMAGEDOM? A geraçao de 1914.
A pergunta que nao pode calar: – A geraçao de 1914 que ainda vive estao todos velhinhos, se fossemos analisar uma morte natural, até onde esses velhinhos aguentarao viver? ISSO MOSTRA QUE O ARMAGEDOM DE JEOVÁ ESTÁ PROXIMO!
Porque que estamos tambem muito proximo do Armagedom? Deus diz que para que tudo isso aconteça teria que passar 7 tempos. Mas é claro que nao sao 7 tempos letral mas 7 dias para Deus sao como 7.000 anos veja:
No registro bíblico, o relato de cada um dos seis dias criativos conclui com a declaração: “E veio a ser noitinha e veio a ser manhã”, primeiro, segundo, terceiro, quarto, quinto e sexto dia. (Gên 1:5, 8, 13, 19, 23, 31) O sétimo dia, porém, não tem esta conclusão, indicando que este período, durante o qual Deus tem estado descansando das suas obras criativas com respeito à terra, prosseguia. Em Hebreus 4:1-10, o apóstolo Paulo indicou que o dia de descanso de Deus ainda continuava na geração dele, e isso já era mais de 4.000 anos depois do início daquele período de descanso do sétimo dia. Isto torna claro que cada dia criativo, ou período de trabalho, tinha pelo menos milhares de anos de duração.
Se chegarmos daquela época A.C [ANTES DE CRISTO] Aos dias de hoje sao 7.000 anos. Lembrando que A.C Os anos sao contados com um sinao de negativo exemplo: ANO -5, -4, -3, -2, -1, 0, D.C [DEPOIS DE CRISTO] 1, 2, 3… 2011
Para Jeová, um tempo eqüivalia a um ano simbólico, ou seja, a 360 anos (em vez de 360 dias); sete tempos seriam, pois, 7 x 360 = 2520 anos. Dado que este período de 2520 anos tenha principiado em 606 a.C. (quando Nabucodonosor começou a ameaçar Jerusalém, dando início à chamada “era dos gentios”), 606 anos haviam decorridos no início da era cristã, e restavam 1914 anos após o nascimento de Cristo para se ter o fim da “era dos gentios” e a segunda vinda de Cristo (2520- 606 = 1914). Era com base nesses cálculos que as Testemunhas de Jeová predizia o fim dos tempos GENTIOS para 1914.
PS: ACABEI AI RESPONDENDO O PORQUE 1914 JÁ HAVIAM PREVISTO A GUERRA MUNDIAL, FI ATRAVEZ DAS CONTAS DE JEOVÁ COMPARADA AO TEMPO DE NÓS SERES HUMANOS. ASSIM COM 38 ANOS DE ANTESEDENCIA SABIAM QUE 1914 ERA UMA GRANDE DATA.
MAS VAMOS VOLTAR AOS 7 TEMPOS DE JEOVÁ DEUS USANDO ESSE MESMO CALCULO:
Quando se daria esse grandioso evento? Jesus mostrou que os gentios governariam por um período específico. No relato em Daniel, capítulo 4, temos a chave para calcular a duração desse período. É um relato a respeito de um sonho profético do Rei Nabucodonosor, de Babilônia. O rei viu uma árvore enorme que foi derrubada. Seu toco não podia crescer porque foi cintado com bandas de ferro e cobre. Um anjo declarou: “Passem sobre ele sete tempos.” — Daniel 4:10-16.
Na Bíblia, árvores são às vezes usadas como símbolos de governo. (Ezequiel 17:22-24; 31:2-5) Assim, o corte da árvore simbólica indica que o governo de Deus, conforme representado pelos reis em Jerusalém, seria interrompido. No entanto, a visão revelou que ‘Jerusalém seria pisada’ temporariamente — por um período de “sete tempos”. Quanto tempo duraria esse período?
Revelação (Apocalipse) 12:6, 14 indica que três tempos e meio equivalem a “mil duzentos e sessenta dias”. “Sete tempos”, portanto, durariam o dobro, ou seja, 2.520 dias. Mas as nações gentias não deixaram de ‘pisar’ no governo de Deus meros 2.520 dias após a queda de Jerusalém. É evidente, pois, que essa profecia abrange um período muito maior. À base de Números 14:34 e Ezequiel 4:6, que falam de “um dia por um ano”, os “sete tempos” abrangeriam 2.520 anos.
Os 2.520 anos começaram em outubro de 607 AEC, quando Jerusalém caiu diante dos babilônios e o rei da dinastia de Davi foi destronado. O período terminou em outubro de 1914. Naquele tempo, terminaram “os tempos designados das nações” e Jesus Cristo foi empossado como Rei celestial de Deus.* — Salmo 2:1-6; Daniel 7:13, 14.
Como Jesus predisse, sua “presença” como Rei celestial tem sido marcada por dramáticos eventos mundiais — guerras, fome, terremotos e epidemias. (Mateus 24:3-8; Lucas 21:11) Tais acontecimentos confirmam sem sombra de dúvida que 1914 marcou o início do Reino celestial de Deus e o começo dos “últimos dias” do atual sistema mundial perverso. — 2 Timóteo 3:1-5.
RESUMINDO, DESDA CRIANÇAO DA TERRA ATÉ OS DIAS DE HOJE SERIAM OS 7 TEMPOS DE DEUS. E se juntarmos com a geraçao de 1914 que verá o Armagedom bate exatamente com os 7 tempos de Jeová tambem xD! Orem pois o fim desse sistemas de coisas está próximo!!!
1915
PS: ACABEI ESQUECENDO DE EXPLICAR ENTAO VAMOS LÁ.
Pelos calculos que chegaram a 1914 esqueram de calcular o ano ZERO.
Como todos sabem do negativo ao positivo tem o ZERO VEJAM:
-5,-4,-3,-1 A.C 0 D.C 1, 2, 3, 4… 2011
Esqueceram de colocar o ano ZERO, entao com isso o calculo do fim de 1914 se acrescentou mais 1 ano e ai ta a resposta para o 1915 xD
Mas que fique claro só Jeová sabe o dia EXATOOOOO, Jeová só deu dicas ao seu povo escolhido para que se preparasem quando o dia estava prestes a chegar, é isso que o povo confunde, tempos dos gentios, os 144.000 de 1925 e assim por diante, todos acabam se equivocando dizendo que as Testemunhas colocaram datas e isso nao é verdade como coloquei acima com as Explicaçoes.
Como havia iniciado o meu texto, o problema está em somente ler as publicaçoes das Testemunhas de Jeová sem pedir uma ajuda dessas explicaçoes mais detalhadas e acabam dizendo coisas erradas que nunca foram ditas!
Quando for assim, ao inves de meterem o pau como vi em OUTROS sites por ai, pergunte e debata primeiro com alguem que saberá te dar todas as respostas, concerteza um anciao consiguirá isso até mais que eu que estou afastado a quase 15 anos ou mais já perdi as contas!
Se Jeová Deus permitir estarei de volta ao salao do Reino para que Jeová com seu espirito santo me de a sabedoria e dercinimento para ajudar a tirar dúvidas das pessoas que nao acreditam que a verdade vem de um unico lugar e que Jeová só aceita o povo dele que segue suas leis a risca!
Somos imperfeitos e pequenos pecados acontecem pois somos fracos perante a Jeová, mas o que nao podemos é pecar com pecados grandiosos e pior, pecar com pegados grandes sabendo que estamos pecando! Ai é burrice né!
Abraços estarei de olho aqui nesse post!
meu e-mail norpek@bol.com.br
http://www.cpr.org.br/tj02.htm
veja joão 5:19
Norpek….
Olá… é notável suas crenças, mas infundadas por consideração das raízes que a ti achegam-se.
Evidencio que sua exegese, estudos apologéticos, análise hermenêutica e etimológica estão suavemente frágeis, porque esta sublimidade que você derivou do pensamento de outros torna-te confuso sobre o entendimento correto da fonte do que você explanou quanto ao hebraico antigo e o grego coiné bíblicos. Seus fundamentos são esclarecedoramente impulsivos e sem base real bíblica.
1-A luz divina (sabedoria espiritual protetora) clareia mais e mais sobre os servos de Deus e , Jeová, Aquele que enviou e incumbiu Cristo em posição de Rei em nenhum momento exige perfeição de seres imperfeitos. O espírito santo age conforme a intenção positiva e a capacidade de ação, bem como o tempo de possibilidades a ser programada nos planos divinos. Jeová não exige de nós o que não podemos ainda oferecer em entendimento, pois não nascemos sabendo da profundidade de todas as coisas. A Bíblia esclarece que nem o filho Jesus sabe o dia, mas Jeová é quem sabe, o Pai. Infelismente as intenções de quem calculou não torna a organização de Jeová imprestável, mas integrada por humanos imperfeitos que deles pode ser exigido depois de seus erros. Isso exige humildade e reconhecimento. Procure saber sobre isso.
2- No livro de Isaías deixa claro que Jeová é amo sobre seu servo Jesus que viria e Ele planejaria toda sua morte para levar os pecados da humanidade. Ali deixa claro que o espírito de Deus é santo e é dominado por Jeová. Jeová o cede a quem quizer. No novo testamento Jesus é exposto como o principal representante de Jeová no universo pois é o primogênito(primeiro a ser gerado) e unigênito (único a ser gerado), pois o restante veio a existir para ele, por meio dele e com ele, porque Jeová usou ele para confeccionar os fundamentos do universo segundo sua vontade. O espírito santo foi a fonte potencial para criar as coisas manipulado segundo a vontade de Jeová, no receptáculo veicular, ou seja, em Cristo. Jesus no livro de João, sobre os senhores de Israel, os tem chamado de deuses, sendo que perante os homens, ele sim é um deus em posição, pois é superior, mas não ultrapassa a postura universal daquele que o fez, Daquele a quem se referiu sendo menor, submisso a vontade daquele que o enviara, Daquele que o designou Rei dos reis e senhor dos senhores por reconhecimento depois do seu sacrifício, por meio do pacto messiânico. Jesus é o único salvador. É o caminho, deixou a verdade e é a vida eterna, mas o objetivo dele é que todos cheguem ao Pai, pois ninguem conhece a cristo, a menos que o Pai o atraia. Saber sobre cristo, crer e seguí-lo muitos dizem isso, mas nem todo que dizer senhor, senhor será conhecido por ele, senão aquele que fizer a vontade do Pai dele que está nos céus, deixado claro em mateus. A trindade se fosse essencial para salvação estaria implícita claramente na Bíblia, algo que não é encontrado. Jesus nunca disse que era o Deus todo-poderoso. Isaias o chama de deus, mas não o iguala a Jeova, seu pai, que o usa como representante. Entender essas pequenas coisas faz entender quem devemos adorar e quem devemos seguir, por meio de quem há salvação e quem dá a salvação. Eles dois estão juntos em união a nível de perfeita união, sincronia e objetivo, podendo até ser dito que são unificados em qualidades e projeção, mas são seres distintos, embora suas vontades sejam semelhantes. Isso nos dá a atender porque precisamos orar primeiro invocando o pai e santificando-o, pedindo para que sua vontade seja feita aqui na Terra como já o no céu, já que aqui na Terra quem governa ainda é o adversário de Jeová, o opositor e inimigo satanás, o Diabo. O papel deles são diferentes. Jesus deixou claro que não aceita glória de homens, mas deseja que os reinos humanos que mal administram a Terra reconheça sua posição, algo que não farão e serão humilhados no tempo devido. Portanto estude mais que será bom para você e para mim tambem, porque todos precisam. Por isso não citei os textos, porque você deve ler vários versões bíblicas independente da JF de Almeida que tirou o nome de Deus da maior parte da Bíblia onde só no VTestamento acontece mais de 7000 vezes.
3-E sobre os 144.000 é simples pensar que Deus não desistiu da Terra e seu propósito original porque Adão e Eva pecaram. A terra não será destruída e já em Isaias e seu tempo havia promessas de uma nova terra e um novo céu, bem como foi reafirmado antes da Revelação final em Patmos, por João, o último apóstolo de Cristo.
Jesus vai levar um tanto que ele comprou da Terra, para fazer um juízo perfeito e reinar sobre a Terra durante a restauração terreste, depois do dia do acerto de contas contra a religião falsa, os governos e poderes políticos e econômicos humanos (aqueles que abusaram de sua morada natal, a Terra). O sangue de Cristo tem poder e dará a condição perfeita humana, o que era objetivo desde o início, algo que foi resgato pela vinda de cristo.
Se Judas participou já sabia das suas intenções íntimas, não tendo um texto específico citando o seu tomar dos elementos da refeição noturna do Senhor Jesus.
Não quero debater porque gosto de acordos, pois sábio não discute com sábio, mas todo faz isso para mostrar quem é superior.
Obrigado …
Abraço a todos!
Sem Palavras !!! É elogiável ver que alguns aqui tem o sincero objetivo de defender a Jeová Deus …. Prefiro dizer que os desassociados … estão doentes espiritualmente e precisam ficar de quarentena pra se recuperarem e voltarem novamente !
Por melhor das intenções , aconselho a não postar mais nada ! Estão dando margem a Satanás por meio dos apóstatas !
Lembrar que Jeová avalia os nossos corações é consolador e nos alegra ^^ !